LZV Cup . be

Hierbij de resultaten en een aantal besluiten naar aanleiding van de jaarlijkse spelersenquête. Hierbij wil ik ook iedereen bedanken die de enquête heeft ingevuld.

Tot slot nog even duidelijk stellen dat iedere mogelijke wijziging waarvan hieronder sprake is pas ten vroegste begin volgend seizoen van kracht zal zijn, tenzij anders vermeld in de bespreking.


Zie je mogelijke initiatieven om de wedstrijden in de toekomst nog sportiever of nog meer vriendschappelijk te laten verlopen?

- “Een actievere rol voor de waarnemer, meer bepaald tussenkomen bij discussies”
Als de ploegen er niet uit geraken dan mag de mening van de waarnemer gevraagd worden. Dat moet dan wel op initiatief van beide ploegen zijn en op een rustige & vriendelijke manier (dus niet temidden van geruzie). Hou er wel rekening mee dat de waarnemer niet hoeft te antwoorden (soms ziet hij het misschien ook niet goed). In principe zit hij daar vooral om te zien hoe twee ploegen zo'n meningsverschil oplossen.

- “Alles draait rond het waarnemen van wedstrijden, het snel terugkoppelen naar de ploegen die te zwak scoren en hun evolutie bekijken. Nieuwe ploegen en ploegen die zwak scoren in het begin van het seizoen (scores van waarnemers of van tegenstanders) zouden vaker waargenomen moeten worden.“
Dat is inderdaad de te volgen politiek. We zullen proberen ons daar nog meer op te richten in de toekomst.

- “Betere reglementkennis en kennis van de LZV Cup filosofie, ook bij reservespelers.”
Het is de taak van elke ploegverantwoordelijke om hiervoor te zorgen, ook al speelt iemand slechts één keer mee.

- “Strenge aanpak van spelers of ploegen die over de schreef gaan.”
Dat is en blijft zeker de bedoeling. Op dit vlak is het vooral belangrijk om “boosdoeners” te vermelden en goed te beschrijven in de fairplaycommentaar. Alleen zo kunnen we verbanden leggen en heethoofden aanpakken.


--------------------------------------------------------------------------------
Welke regel vind je te ingewikkeld en hoe zou je hem eenvoudiger kunnen maken?

Hierna enkele haalbare suggesties die een verbetering zouden kunnen vormen.

- De hands-regel werd hier het vaakst vernoemd. De meesten vonden de huidige regel te streng.
De huidige regel luidt: “de bal met hand of arm spelen (gezicht en onderbuik beschermen mag wel, zelfs als men daardoor in balbezit komt)”. In de praktijk wordt deze regel niet consequent toegepast. Sommige ploegen passen dit strikt toe en claimen elk hands als fout. Andere ploegen laten dit eerder afhangen van de vraag of de speler die hands maakte dit zelf kon vermijden of niet (aangeschoten bal). Daarnaast lijkt die tweede houding ook beter te passen binnen de filosofie van de LZV Cup. Om die twee redenen is het misschien beter om dat ook zo vast te leggen in het reglement.

Er zal een topic geopend worden waarbij gestemd en gedebatteerd kan worden om die te vervangen door deze mogelijke nieuwe regel: “ de bal met hand of arm raken, behalve bij een aangeschoten bal of bij bescherming van gezicht of onderbuik”.

- Een aantal mensen vraagt om de regels rond slidings/tackles van zowel doelmannen als veldspelers duidelijker en eenvoudiger te omschrijven.
De huidige regel voor veldspelers luidt als volgt: “zich als veldspeler zonder rechtopstaand steunbeen op de grond werpen om de bal met de voet te spelen (tackle, sliding, bal binnenhouden, bal passen, schieten, ...)”. Dit zal eenvoudiger geformuleerd worden als volgt: “als veldspeler een sliding of tackle uitvoeren, ook al is er geen tegenstander in de buurt en ook al is het slechts om de bal te passen, te schieten of binnen te houden.”

Voor doelmanen luidt de huidige regel als volgt: “zich als doelman zonder rechtopstaand steunbeen op de grond werpen om de bal met de voet te spelen wanneer er een tegenstander aan de bal is of er naartoe komt gelopen”. Dit zal eenvoudiger geformuleerd worden als volgt: “als doelman een sliding of tackle uitvoeren als er een tegenstander aan de bal is of er naartoe komt gelopen”.

Aangezien het geen wijzigingen zijn maar slechts verduidelijkingen, heb ik de omschrijving nu reeds aangepast op de website.

- No-contact benadrukken. Nu heb je soms ploegen die gefrustreerd zijn wanneer zij zonder contact spelen tegen een ploeg die wel met schoudercontact (en dergelijke) spelen.
Schoudercontact mag inderdaad ook niet.

Aangezien het geen wijziging van de regel is, maar slechts een verduidelijking heb ik de regel reeds aangepast op de website als volgt: “elke vorm van contact maken met een tegenstander (schoudercontact, obstructie, tegenaan lopen, aantrappen, duwen of slaan), dit omvat óók met bal aan de voet achteruit bewegen en zo contact maken met de verdediger”.


--------------------------------------------------------------------------------
Welke regel ontbreekt er nog volgens jou voor een vlot verloop van de wedstrijden?

Een aantal zaken werden in vorige enquêteresultaten al besproken. Hierbij enkele andere suggesties die mogelijk haalbaar zijn:

- Een aantal spelers vroeg hier om een duidelijkere sanctie voor gevaarlijk of onsportief gedrag, en voor opzettelijk hands van een doelman of van een veldspeler.
De huidige regel in dit verband omvat niet al deze aspecten. Hij luidt als volgt: “Een speler moet definitief vervangen worden als hij een zware fout maakt met de bedoeling de tegenstander te blesseren, of bij geweldpleging.”

Onsportief spel past niet binnen de LZV Cup. Daarom zou het misschien een goeie zaak zijn om deze regel te wijzigen naar: “In volgende gevallen is het de verantwoordelijkheid van een ploeg om haar speler definitief te vervangen:
- bij geweldpleging;
- bij een moedwillige fout die een ernstige blessure kan veroorzaken;
- bij een moedwillige fout met de intentie een open doelkans te verhinderen.”

Er zal een topic worden geopend op het forum waarin hierover gestemd en gedebatteerd kan worden.

- Een uniforme wedstrijdbal vastleggen in de reglementen.
Dit is een mogelijkheid. In een kleine rondvraag op dit forum werd door iedereen Select genoemd als merk van ballen waar men het liefst mee speelt.

- Verplicht elkaar de hand schudden na de wedstrijd. Of zelfs voor de wedstrijd om elkaar een goeie match te wensen.
Dit is op zich een goed idee, maar de vraag is of het in het reglement moet staan. Meningen daarover zijn welkom.


--------------------------------------------------------------------------------
Momenteel mag een ploeg maximaal 15 verschillende spelers opstellen tijdens één seizoen. Is een verhoging van dat aantal nodig?

15 spelers per seizoen moet volstaan. 87.9% (87/99)
Er zouden meer dan 15 spelers per seizoen mogelijk moeten zijn. 10.1% (10/99)
Geen mening. 2% (2/99)

De overheersende mening op dit punt is zeer duidelijk. Als argumenten werden volgende zaken aangehaald:

- reglementenkennis is beter wanneer het vaker dezelfde spelers zijn die aantreden, en zo weinig mogelijk spelers die slechts een paar keer meedoen.
- het eerlijke verloop van de competitie kan verstoord worden als er ruimte is om plots een paar nieuwe spelers op te stellen die het niveau fors verhogen.
- herkenbaarheid van ploegen is groter als men vaak dezelfde gezichten voor zich krijgt, dit draagt bij tot vriendschappelijke banden en dus sportievere wedstrijden.
- met een grotere spelerskern krijg je spelers binnen één ploeg die elkaar niet/amper kennen. Zij zullen ook minder geneigd zijn om elkaar te corrigeren wanneer ze over de schreef gaan.

De voorstanders van een grotere spelerskern baseerden zich voor hun mening op volgende aspecten: blessurelast, werkverplichtingen, afhakende spelers, te weinig vaste spelers. Aangezien er echter een zeer ruime meerderheid gekant is tegen een uitbreiding van de spelerskernen zal die er niet komen.


--------------------------------------------------------------------------------
Vind je dat sporthal De Mol behouden mag blijven om wedstrijden van de LZV Cup te laten doorgaan?

Behouden. 34.3% (34/99)
Niet behouden. Ploegen die er nu spelen moeten ten laatste in het seizoen 2011-2012 verhuizen. 46.5% (46/99)
Geen mening. 19.2% (19/99)

Hier kwam massaal reactie op. Meestal opsommingen van mankementen, maar er waren ook een aantal bezorgde reacties over wat er met het resultaat van deze poll zou gebeuren. Men vraagt zich af of er wel goeie alternatieve zaaluren kunnen gevonden worden.

Het is zeker niet de bedoeling om een overhaaste beslissing te nemen, de vraag ging trouwens over het seizoen 2011-2012. De betrachting is alleen dat LZV Cup wedstrijden kunnen doorgaan in aanvaardbare speelcondities. Ik zal daarom alle opmerkingen bundelen en een brief schrijven aan De Mol waarin gevraagd wordt om het komende jaar de speelcondities te verbeteren. Ik reken ook op de ploegen die in De Mol spelen om deze zaken mee aan te kaarten. Suggesties om onderstaande brief aan te passen/vullen zijn welkom.





--------------------------------------------------------------------------------
Vind je dat de organisator z’n taken goed vervult, en waarom? Heb je suggesties wat hij nog meer of beter zou kunnen doen?

De overgrote meerderheid is tevreden over de organisator. De suggesties waren:

- “Liever een mailtje te veel, dan een te weinig, vb als er belangrijke dingen op de site verschijnen.”
We zullen hier rekening mee houden. Een mogelijkheid is ook om belangrijke zaken ook te communiceren via een nieuwsbrief.

- “Mondelinge evaluatie met nieuwe ploegen die slecht scoren in fairplayscores, de schriftelijke verslagen zijn niet altijd even hulpzaam.”
Voor zo ver dit praktisch haalbaar is zal ik dat proberen te doen.

- “Eén ploeg heeft momenteel z’n beker van vorig seizoen nog steeds niet ontvangen.”
Dat is een terechte opmerking. Wouter en ikzelf hebben elk een zestal bekers uitgereikt, behalve die ene door een samenloop van omstandigheden. Omdat het voor ons als organisatie niet evident is om meer dan 10 bekers persoonlijk aan de rechtmatige winnaar uit te reiken, zal dit voortaan op een andere manier gebeuren. Meer uitleg later in deze tekst.


--------------------------------------------------------------------------------
Kan je zeggen in welke reeks jouw ploeg speelt en vervolgens of jouw reeksverantwoordelijke z’n taken goed vervult, en waarom? Heb je suggesties wat hij nog meer of beter zou kunnen doen?

Hier kwam geen enkele negatieve reactie. Al wie met hen te maken heeft gekregen is zeer tevreden over het werk van de reeksverantwoordelijken: vlot bereikbaar, snelle reacties en oplossingen. Hiervoor wil ik Eric, Patrick, Michaël en Koen dan ook bedanken!


--------------------------------------------------------------------------------
Vind je dat de waarnemerscoördinator (dit zijn niet de waarnemers zelf, maar wel de persoon die alles coördineert ivm de waarnemers en fairplay-informatie) z’n taken goed vervult, en waarom? Heb je suggesties wat hij nog meer of beter zou kunnen doen?

De grote meerderheid vindt dat Wouter z’n taken goed vervult, waarvoor dank. Dit zijn de belangrijkste suggesties die werden gedaan:

- Propaganda maken voor het waarnemerschap.
Bedoeling is dat Wouter er werk van maakt om het aantal waarnemers te verhogen. Ik zal ook zelf op de website een oproep doen.

- Er wordt gesuggereerd om vaker fairplay standen te publiceren en om meer wedstrijden te laten waarnemen.
Dit zijn twee zaken die nauw samenhangen en die uiteindelijk bepaald worden door de eerste suggestie hierboven. Als we ertoe kunnen komen dat meer wedstrijden worden waargenomen dan hebben we sneller in het seizoen een relevant beeld van de fairplay en zullen er sneller statistieken worden gepubliceerd.
De regel die we nu hanteren is dat we de eerste tussenstand publiceren als alle ploegen minstens 2x zijn waargenomen. In de praktijk is dat meestal na een half seizoen.
Daarnaast kunnen ploegen ook steeds bij Wouter (Zeekoei) terecht om te vragen of ze goed bezig zijn qua sportiviteit. Wouter zal dan ook kijken naar wat de tegenstanders van jouw ploeg ervan vonden en kan je zo een idee geven van de punten waar nog aan gewerkt moet worden. Aarzel niet om hem dat te vragen, dat mag ook al in het begin van het seizoen nog voor er een eerste fairplaystand is gepubliceerd.

- “Ex-spelers of goeie vrienden van ploegen zouden die ploegen beter niet waarnemen.”
Dit klopt, we duiden per waarnemer ook aan welke ploegen hij niet kan waarnemen, net om kritiek van vriendjespolitiek te vermijden (ook al zijn we overtuigd van de eerlijkheid van de waarnemers). We zullen dit binnenkort nog eens extra nakijken per waarnemer. Zaken die ons ontgaan op dit vlak mogen ook steeds gemeld worden.


--------------------------------------------------------------------------------
Vind je dat de forum moderators hun taken goed vervullen, en waarom? Heb je suggesties wat zij nog meer of beter zouden kunnen doen?

De overgrote meerderheid vindt dat ze het goed doen en hun beslissingen ook goed beargumenteren. Ik ben het daarmee eens en wil Woete, Tom en Thomas daarvoor bedanken.

Zoals ieder jaar vinden enkelen het forumbeleid soms te streng, en anderen dan weer te laks. De algemene forumpolitiek blijft ongewijzigd en kan nagelezen worden in deze topic: viewtopic.php?f=46&t=6913

De betrachting van de moderators blijft het beperken van gezever op plaatsen waar dit niet gewenst is. Wie last heeft van overmatig gezever in een topic die serieus bedoeld was kan dit best in PM melden aan een moderator, waarna die eventueel kan ingrijpen. Het blijft de bedoeling dat er op een open, respectvolle manier gediscussieerd kan worden op het LZV Cup forum.

Een suggestie is een grote kuis houden om de overzichtelijkheid te bevorderen. Dit gebeurt al op geregelde tijdstippen door Woete, maar hij vraagt daarbij ook de medewerking van de ploegverantwoordelijken om hun eigen forumdeel op te kuisen.

Tenslotte waren er twee mensen die niet op het forum geregistreerd geraken. Zij mogen altijd een email sturen, dan verwijs ik hen zeker door naar de forum administrators.


--------------------------------------------------------------------------------
Kan het forum nog verbeteren op vlak van lay-out en mogelijkheden, zo ja op welke manier?

Volgende suggesties zullen worden ingevoerd of zijn inmiddels ingevoerd door administrator Thomas:

- Dezelfde lay-out en logo krijgen als de website.
- Een link naar de lzvcupsite.
- Meer mensen aanzetten om te posten, terug wedstrijdtopics openen. Komt er zeker, desnoods manueel geopend door mezelf of vrijwilligers. Administrator Thomas (Ni Hao) gaat eerst proberen iets te programmeren waardoor we deze topics in grote aantallen automatisch kunnen aanmaken.


--------------------------------------------------------------------------------
Kan de website nog verbeteren op vlak van inhoud, lay-out en mogelijkheden, zo ja op welke manier?

Iedereen is tevreden over de website, dus een pluim voor webmaster Hagi. Volgende suggesties worden in overweging genomen:

- een duidelijkere pagina voor de beker
- een stand op basis van de verliespunten. Dit is interessant daar veel ploegen met een verschillend aantal gespeelde matchen staan.


-------------------------------------------------------------------------------
Welke producten kan je allemaal in verband brengen met zaalvoetbal in het algemeen of de LZV Cup in het bijzonder (bv. merk sportkledij, bier, …)? Op welke manieren kan de LZV Cup volgens jou interessant zijn voor een sponsor?

Hier kwamen heel wat interessante opties en ideën naar voren. Hopelijk kunnen we dat naar volgend seizoen toe omzetten in de praktijk.


-------------------------------------------------------------------------------
Stel dat er vanuit de LZV Cup regelmatig een nieuwsbrief zou verschijnen. Welke onderwerpen zouden zo’n nieuwsbrief dan voor jou interessant maken?

Ook hierop kwamen heel wat leuke ideëen. De kans is reëel dat daar binnenkort iets mee gedaan wordt.


-------------------------------------------------------------------------------
Als de LZV Cup automatisch alle spelers zou verzekeren zonder dat het meer kost dan wat ploegen nu individueel betalen, zou je dat dan een goeie zaak vinden?

Zou een goeie zaak zijn. 80.2% (77/96)
Zou geen goeie zaak zijn. 8.3% (8/96)
Geen mening. 11.5% (11/96)

Een overgrote meerderheid is hier voorstander van. Ik ga dan ook onderzoeken welke de mogelijkheden zijn op dit vlak. Vooral de praktische kant zal daarbij belangrijk zijn, maw een vlotte en eenvoudige administratie voor de ploegen en voor de organisatie. Daarnaast is ook de inhoud van de verzekering een aandachtspunt. Als dit er komt dan zal dat zeker voor het seizoensbegin worden bekendgemaakt.

Uit de resultaten bleek trouwens dat momenteel de meeste ploegen verzekerd zijn bij Ethias, gevolgd door Sporta en KBC.


--------------------------------------------------------------------------------
Als jij iets fundamenteel zou mogen veranderen aan de LZV Cup, wat zou dat dan zijn (hoeft niets met het reglement te maken te hebben)? En hoe zie je dat concreet?

Een aantal suggesties werden in vorige enquêtes reeds gedaan of onderzocht. De resultaten daarvan zijn te raadplegen op dit forumdeel, ik ga ze dus niet herhalen.

- LZV Cup aansluiten bij de Leuvense sportraad
De kans is groot dat we die aansluiting gaan aanvragen. Voor individuele zaalvoetbalploegen zijn de toelatingsvoorwaarden praktisch onhaalbaar, dus misschien kunnen we op die manier de Leuvense ploegen vertegenwoordigen vanuit de LZV Cup organisatie.

- Een jaarlijks evenement om betrokkenheid van ploegen en spelers groter te maken... indien hier voldoende enthousiastelingen voor te vinden zijn.
Bedoeling is om van de bekerfinale een wat groter jaarlijks evenement te maken. Onder andere alle bekeruitreikingen zouden hierbij opgenomen worden. Dat laatste heeft als gevolg dat de bekerfinale vrij laat gepland zal worden zodat op dat ogenblik al zo veel mogelijk kampioenen gekend zullen zijn (zoals geweten moeten alle competitiewedstrijden trouwens gespeeld zijn op 31/05). Wat betreft de Fairplay prijzen: daarvoor zal de stand op enkele dagen voor de bekerfinale bepalend zijn.

- Elke ploeg MOET een gsmnummer bij hun gegevens plaatsen. Indien er een wedstrijd moet uitgesteld worden, moet men de andere ploeg tenminste telefonisch kunnen verwittigen. Enkel een mailadres bij de ploeggegevens is onvoldoende.
Naar volgend seizoen toe wordt dit opgenomen in de traditionele instructie-email aan de ploegverantwoordelijken. Men hoeft zich geen zorgen te maken over privacy, want enkel wie ingelogd is op de website kan telefoonnummers zien staan. Buitenstaanders hebben dus geen toegang tot die informatie.

- Slechts één bekerloting voor het ganse bekertornooi, dus met een boomstructuur werken zoals in het tennis.
Op die manier moet er nooit gewacht worden op een loting en kan er dus tijd gewonnen worden in het planningsproces. Bedoeling is om deze wijze van loten in te voeren vanaf volgend seizoen.

- Geografische uitbreiding
Tenslotte heb ik nog volgend belangrijk nieuws te melden: volgend seizoen zal ik een equivalent van de LZV Cup oprichten in de streek rond Aarschot. Aan de competitievorm verandert er helemaal niks: zelfde website, zelfde forum, zelfde reglementen, zelfde organisatie, ... Het enige verschil bestaat in de zalen waarin zal worden gespeeld. In de LZV Cup regio Aarschot zullen er enkele zalen bijkomen die nu vanuit Leuven te ver verwijderd liggen. Langs de andere kant is het op termijn niet de bedoeling dat ploegen met 't Solveld als thuisbasis nog in de Leuvense competitie aantreden. Deze ploegen werd dan ook gevraagd om over te stappen naar de nieuwe regio. Alleen met een zaaluur in Lubbeek, Rotselaar of Holsbeek mag men nog kiezen in welke regio men wil inschrijven. Volgende redenen liggen aan de basis van deze nieuwe ontwikkelingen:
- Gezien het jaarlijkse aantal aanvragen zijn er duidelijk heel wat ploegen geïnteresseerd in het LZV concept, en we willen die niet teleurstellen. Alleen komen we stilaan aan de limiet qua zaaluren in de streek rond Leuven. Sommige ploegen moeten noodgedwongen uitwijken naar een zaaluur of sporthal die voor hen niet ideaal is. Door een equivalent op te starten rond Aarschot komt er ineens een hele nieuwe markt vrij qua sporthallen en zaaluren.
- Daarnaast is er een duidelijk gebrek aan waarnemers bij de ploegen die bv. in Tielt-Winge spelen. Door meer te concentreren per regio en dus meer ploegen uit dezelfde streek te hebben zal daar verbetering in komen.
- Tenslotte wordt de LZV Cup zo ook interessanter voor sponsors, en dat kan dan weer van pas komen om het geheel betaalbaar te kunnen houden voor de ploegen.

In het eerste seizoen zal er in de regio Aarschot in één reeks gespeeld worden. Beide competities worden trouwens strikt gescheiden gehouden, met ook een aparte bekercompetitie. Dit maakt het meteen ook deontologisch mogelijk dat spelers (of zelfs ploegen) vanaf volgend seizoen in twee LZV regio’s kunnen aantreden. Een ander gevolg is dat de L in LZV Cup een andere invulling krijgt. De verkorte en meest gebruikte benaming LZV Cup blijft behouden, maar voluit staat dit nu voor Liefhebbers ZaalVoetbal Cup.


Voilà, dat was alles .

mooi mooi, nog eens bedankt aan iedereen die hier zijn vrije tijd in steekt !

Jammer, vond tielt de coolste zaal voor te spelen.

Mad Skillz kandidaat om over te stappen?

amai sterk!! toffe ideeen!!!

Ik kan enkel maar mijn bewondering uitdrukken voor het geleverde werk!!

De nieuwe voorstellen zijn echt van zeer goede kwaliteit.

Ik vroeg me wel af of - indien de regel rond algemene verzekering voor alle ploegen er door komt - ploegen niet de mogelijkheid kunnen krijgen om te kiezen voor de verzekering via LZV of hun eigen verzekering.

Wij hebben namelijk een zeer goed contact met onze huidige verzekeraar.
bv.

- Bij het binnenbrengen van de nieuwe spelerlijst was de verantwoordelijke voor verzekeringen niet aanwezig, maar ze beloofden het in orde te brengen.
- Toen ik formulieren ging vragen om ongevallen aan te geven, konden ze me maar 1 formulier meegeven. De volgende dag stak er echter brief in mijn postbus met meerdere formulieren om ongevallen aan te geven en handgeschreven briefje.

Ik weet dat dit niet [b]het[b] belangrijkste is, maar het geeft ons wel goed gevoel naar de toekomst toe.

Iets opstarten is één ding, de moeite en tijd erin steken om het onderhoud uit te voeren is een ander

daarom een dikke proficiat voor al het harde werk, keep up the good work!

Dito, knap werk Veri en heel de organisatie. Al jaren is de lzvcup een voorbeeldcompetitie!

Inderdaad prima werk veri & co !

Langs den andere kant: als we uit den driehoek kunnen blijven, dan doen we dat ook he.

Ssssst tomaat ge moogt dat hier niet te luid zeggen . Soit na eens rond einde schooltijd aan Aarschot station te zijn gepasseerd weet ge wel genoeg.

Heeft er iemand het/een emailadres van De Mol? Ik vind er alleen van de tennisclub.

dat is t zelfde

Beste organisatieleden,

Als lid van de stormvogels (vorig jaar kampioen in 4de) vraag ik me af of het nog enigszins mogelijk is om de beker van vorig jaar te overhandigen.
Ik besef maar al te goed dat dat niet altijd even gemakkelijk is, maar een jongensdroom zou vervuld zijn bij het in ontvangst nemen van de beker.

Vriendelijke groeten

check pm